Список форумов Подразделение
РегистрацияПоискFAQПользователиГруппыВход

Страйкбольное подразделение "Цитадель"

Подразделение "Цитадель" в Контакте

Форум СПАС. Основной страйк форум

Форум ОСК

Кросспол на играх. Тема для обсуждения.
На страницу 1, 2  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Подразделение "Цитадель" » Реконструкция, ролевые игры Предыдущая тема
Следующая тема
Кросспол на играх. Тема для обсуждения.
Автор Сообщение
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Кросспол на играх. Тема для обсуждения. Ответить с цитатой
Из переписки по кабинетки Волчицы:
---------------------------------------------------------
Don Angel (12:08:08 25/04/2008)
глянул тему. я вот упорно непонимаю желание девочек одеваться парнями и вообще играть роли парней...
-------------------------------------------------------------------
tassilon (12:22:18 25/04/2008)
это ты обьясни дамам, которые лезут в политику , становятся политиками и министрами обороны, идут в армию и т.д. В нашей жизни

1)Просто исторически в тот период женщина не могла участвовать в войну, шпионаж, политику, дипломатию...А игрокам хочется. Ты же их хочет лишить этого и дать только женские квенты.

2) В тусовки анимешников, мало мужиков на мужские роли.

3) Я не представляю Волчицу например сидящую в кринолине и пускающую флюиды, строящую глазки кавалерам и кокетничающуюю.
Зойсайту же больше нравится характер темного лорда, чем скажем Мако. Хотя она одевается и в Сейлор война.

4) Наше кино и история знает немало проимеров кросспола или близко к этому:
Миледи в "3 мушкетера", Флориче в "Труфальдино из Бергамо", Жанна Дарк в истории без мужского доспеха не представляется.

Пт Апр 25, 2008 11:25 am Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gwynne
Гость





Сообщение Re: Кросспол на играх. Тема для обсуждения. Ответить с цитатой
Tassilon писал(а):
глянул тему. я вот упорно непонимаю желание девочек одеваться парнями и вообще играть роли парней...
В тусовки анимешников, мало мужиков на мужские роли.

Козёл-реконструктор: -Война-не женское дело
Дамира: -А мужское дело-яйца перед телевизором чесать!?!?
Девочки выбирают мужские роли, потому что не желают сидеть у окна в ожидании своих рыцарей и правильно делают. Предлогаю на первой же игре выдать Ангелу роль, где ему не позволено будет воевать, высказывать собственное мнение, плести интриги и заниматься политикой, а, скажем, сидеть под деревом и готовить кашу. Уверяю, запоёт по другому.


Миледи и Флориче)))Ммммм)) обожаю этих персонажей))) вот уж кто кто, а они умели плести интриги, обводить вокруг носа врагов и в то же время оставаться женщинами. причём женщинами высшего сорта!
Пт Апр 25, 2008 12:46 pm
sveneld
Союзник


Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 194
Откуда: Sankt-Peterburg

Сообщение Ответить с цитатой
я согласен с козлом - реконструктором. бугурты и историческое фехтование - не женское дело. Но, легкое фехтование на мягких палках - и для девушек тоже. Война -этоболее обширное понятие. Я бы и сам не хотел там оказаться. И сугубо женские роли сводить до каши и посуды - тупо. Есть ж. роли, где Ж могут дать фору парням - например танци. Во сколько раз там меньше парней. И таких занятий уйма. Однако женщина в бугурте, с ее более низким болевым порогом и меньшей силой - очень опастно. Боец не видет, кого бьет, и не делакет скидок на пол. А потом жуткие обиды(влучшем случае) или травмы. я в корилхоре через это прошел. Мы и на щитах девушку без сознания уносили и как на алхорадругие команды наезжали, когда видели, что тех кого они завалили - девушки(травмы, синяки и тп) Природа сама разделила. Удар по парню - часто вообще ничего. удар по девушке с такой же силой - большой синяк(или я не прав)
Никто девушкам не запрещает играть мужские роли. Главное, чтобы игра не переходила определенный уровень. Да, есть девушки - бойци. Но их очень мало(одна на 2-3 сотни парней) Также есть и парни -девушки. Но это другой разговор. А интриги и тп от девушек - очень даже хорошо.
Пт Апр 25, 2008 1:46 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mrdona
Гость





Сообщение Ответить с цитатой
Цитата:
и в то же время оставаться женщинами. причём женщинами высшего сорта

вот в том то и дело, о том и речь, оставаться женщинами

хотелось бы посмотреть как девочка, которая почему то решила побыть мальчиком будет чесать яйца перед телевизором... простите - кому чесать?

я канеш грублю, но все же неболее чем в посте гвин.

далее, опять возращаясь к чесанию яиц, чтобы сидеть и чесать кхм.. извините между ног, надо что обязательно становиться для этого мужиком? конечно же без того чтобы одеться в мужской костюм меду ног непочесать.

что касается меня, я уже отыграл несколько ролей где я невовевал совсем. и ничего - понравилось.

если тебе например нравиться играть роль воина, кто мешает быть воительницей? почему обязательно надо играть мужика? да миледи носила мужскую одежду, но была женщиной. да флориче выдавала себя за мужчину, за своего брата и на то были веские причины и все равно оставалась женщиной.

какие же причины у нас, в современном мире, девочкам выдавать себя за мальчиков? какие обстоятельства вынуждают играть мальчиков? кто мешает любую мужскую роль сделать женской? нет ведь, хочеться именно мальчиком побыть... зачем? вот именно этого я непонимаю. и и менно об этом писал.

и непонятно при чем тут сидение у окна и ожидание рыцарей...
Пт Апр 25, 2008 1:49 pm
Gwynne
Гость





Сообщение Ответить с цитатой
блииин, вы совсем меня не поняли!!! я говорю о другом! я не собираюсь лезть в бугурт, потому что это глупо. А говорить, что женщина и фехтование-это две разные вещи-это, простите, бред сивой кобылы!
играть роль мужика я тоже не приемлю. прости, Свенельд, но я так ни разу не делала!!! Я просто говорила о том, что глупо запрещать дамам драться. в бугурт, я уверяю, ни одна не полезет и будет права, но чем плохи те же поединки??? Далее-косплееры и прочие анимэшники-больные люди, потому что нельзя по другому назвать тех, кто меняет свою половую принадлежность!
mrdona писал(а):

если тебе например нравиться играть роль воина, кто мешает быть воительницей? почему обязательно надо играть мужика? да миледи носила мужскую одежду, но была женщиной. да флориче выдавала себя за мужчину, за своего брата и на то были веские причины и все равно оставалась женщиной.

Я НЕ СО-БИ-РА-ЮСЬ РЯ-ДИТЬ-СЯ ПАР-НЕМ, Я ГО-ВО-РЮ, ЧТО НЕ НИ-ЧЕ-ГО ПЛО-ХО-ГО В ДЕ-ВУ-ШКЕ с МЕ-ЧОМ!!!

Блин, прежде чем каментить, хоть читайте нормально посты!!!

Спасибо тебе большое Свенельд, что такого обо мне мнения!( ещё, раз уж зашёл разговор, я бы хотела спросить: как кто я выгляжу в реале? если твоё мнение что как мужик, то ты меня сильно обидел(((
Пт Апр 25, 2008 2:28 pm
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
Обсуждение вызвало бурные дискуссии ))).
Пока скажу следующее -- про бугурт со Свенельдом согласен бесповоротно.
Ангел ну хорошо про воительницу...Зену и Габриэль им играть можно.

Возникают следующие вопросы:
1) Но что делать если игра по произведению и персонажи СТРОГО ОПРЕДЕЛЕНЫ?
Женщины там, либо только выступают в роли жен крестьян или соблазняемых юных девиц.

К примеру 3 мушкетера: роль миледи уже занята, а так посражаться хочется почему не выйти в роли гвардейца кардинала?

Или Сейлормун 1 сезон... ну почему девочки должны играть только хороших муняшек, когда так хочется сыграть коварного темного лорда.

2) Если роль женщины- воительницы не всписываются в концепцию исторической эпохи..?
Например: опять 3 мушкетера: Роль Миледи занята...А девушка -капитан королевских мушкетеров мадам Де Тревиль--как то неправильно. Не было тогда в 17 веке девушек на таких должностях.
Если только эта игра не стеб.
Пт Апр 25, 2008 2:36 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
Гвин, ты что? Речь не о тебе, а о КРОССПОЛЕ. Да и не Свенельд там на тебя писал.
Кросспол на играх, это когда игрок-девушка любит играть персонажа мужчину.
Никто к тебе претензий не предьявлял...
Кросспол я же на играх видал, особенно на "Играх патриотов". Или такое можно увидеть у Волчицы на кабинетке.
Пт Апр 25, 2008 2:41 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mrdona
Гость





Сообщение Ответить с цитатой
Насчет тех же мушкетеров.. неможет быть чотбы на всей игре всего 10 +/- ролей. миледи и ко.

да, если игра историческая то она диктует некоторые условности, но. это ведь игра, во первых кто мешает быть например графиней и плести интриги, травницей и травить знать, бандиткой и кидаться на всех с мечом, пираткой в конце концов (да. они иногда и по суше ходят), кто мешает быть лжемонашкой и т.д.и т.п. вариантов много на самом деле.

на худой конец никто немешает ввести роль а-ля флориче. роль кстати будет весьма занятная.

то Гвин.
твое резкое высказывание в защиту кросспола, лично я воспринял как проявление желания самой в дальнейшем играть мужские роли.. ну а на резкий пост резкий ответ... тут уж извини.
Как ты уже наверное поняла, речь то в общем-то не о тебе, а о самом явлении, при чем не временном или одноразовом (ну допускаю что бывает такое, я ж непротив), а речь именно о постоянном стремлении.

которое мне в общем-то и непонятно....
Пт Апр 25, 2008 2:57 pm
Gwynne
Гость





Сообщение Ответить с цитатой
mrdona писал(а):
Нтвое резкое высказывание в защиту кросспола, лично я воспринял как проявление желания самой в дальнейшем играть мужские роли..

*бьётся головой об стену* я не защищаю кросспол. не защищаю потому, что я девушка и не желаю быть никем другим!!! я защищаю девушек, которые любят мужские игры, осаваясь при этом самыми что ниниесть женщинами!!!

mrdona писал(а):
ну а на резкий пост резкий ответ... тут уж извини.

к этом предъяв нет никаких Улыбка

mrdona писал(а):
Как ты уже наверное поняла, речь то в общем-то не о тебе, а о самом явлении, при чем не временном или одноразовом (ну допускаю что бывает такое, я ж непротив), а речь именно о постоянном стремлении.

взбесилась я потому, что ответ Свенельда, который меня знает, мне не ясен! из его слов складывалось только одно-ты сама как парень, хотя я такого повода ни разу не давала


Тас, а можно я буду интриганткой при дворе? Подмигивает или нет, монашкой-обольстительницей Смеется
Пт Апр 25, 2008 3:27 pm
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
По персонажам.. Вижу искреннюю дельную попытку найти девушкам интресную роль не только в качестве любовницы или крестьянки.
....Про бандиток и пираток--здорово..Однако это предполагает увеличение персонажей от книжного оригинала. А мастерам хотелось бы например только персонажи 3 мушкетеров..
Ну в принципе для авантюрных 3 мушкетеров - бандитка это нормально.
Про Сейлор мун не ответил.

Да не, найти женскую интересную роль в принципе можно. Но почему нельзя девушке скажем сыграть мужика? Какого нибудь капитана Блада или гвардейца, а не пиратку и бандитку? Почему это плохо?
Почему девушка не может сыграть пылкого красавца, соблазняющего юных прелестниц.. особенно если мужиков красавцев на все роли не хватило?
Пт Апр 25, 2008 3:27 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rachel
Резервист


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 72

Сообщение Ответить с цитатой
Вобщем-то он кашу нам обычно и готовит, и не только кашу, а много еще других вкусностей))) Так что это занятие для Ангела в порядке вещей, хотя помимо этого он еще успевает и поиграть...
Действительно, с первого взгляда, женские роли бывают скучноваты в тех эпохах, про которые делаются обычно игры, воевать уж точно добропорядочной даме не пристало... но зато им остается самое интересное: плести потихонечку интриги, соблазнять сильных воинов и политиков и вешить судьбы государств и народов. Ну это в идеале, конечно, если в высшем обществе, а если в простом народе, так и там найдется место для женских интриг, просто менее глобального характера.
На самом деле мужские роли (естественно не все) отыгрывать легче. Они более яркие внешне и часто более главные по сюжету и естественно не могут не привлекать.
На счет почему девушка не может сыграть пылкого красавца-соблазнителя. Может конечно, но тут нужно обладать очень хорошими актерскими способностями и харизмой. Ну и если уж на то пошло, я бы к примеру не хотела, чтобы меня соблазняла девушка, пусть даже в мужском платье. Так сказать, личные предпочтения...)
Пт Апр 25, 2008 6:08 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
Гвин: Монашка -обольстительница -это безусловно твое Смеется

Ангелу: а однако во всех РПГ на компе --постоянно кроссполишь и бегаешь за девушек)))))

Рейчел:
Цитата:
"Ну и если уж на то пошло, я бы к примеру не хотела, чтобы меня соблазняла девушка, пусть даже в мужском платье"

Да тебя и не заблазняли, СРАЗУ замуж выдали за Рианон в образе бандита Смеется
Пт Апр 25, 2008 6:42 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rachel
Резервист


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 72

Сообщение Ответить с цитатой
Это было сделано из меркантильных интересов, но мой перс все равно чувствовал себя не в своей тарелке. Но там хотя бы любовь не надо было разыгрывать. Иначе я бы что-нибудь придумала, но ни за что не стала бы это делать!

_________________
Делай, что должно. И будь, что будет. ©
Пт Апр 25, 2008 6:49 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sveneld
Союзник


Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 194
Откуда: Sankt-Peterburg

Сообщение Ответить с цитатой
------Спасибо тебе большое Свенельд, что такого обо мне мнения!( ещё, раз уж зашёл разговор, я бы хотела спросить: как кто я выгляжу в реале? если твоё мнение что как мужик, то ты меня сильно обидел(((-------- Чтотоя не понял как мой пост мог вызвать такой ответ. Не вижу связей. объясните. может я мысль не так выразил или что?????? Причем тут "выгляжу какмужик в реале" Чегото не догоняю... Считает на пальцах
Пт Апр 25, 2008 6:51 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
Перечитал пост Свенельда, тож не пойму какие претензии к комиссару?))
..
А вот помню на Испании под Гвадалахарой....на франкистком посту -почти 50 % дам.
А те кто "мужики"-- 50 % переодетых дам (кросспол).
Как воевать! "Краснопузые" с того берега, были не прочь пофлиртовать с нашими бойцами. Однако это не мешало нам их побеждать.

Контразведчика же Агирре, ваще только к концу игры понял, что эта ( боже!) женщина. Так бы попроще к его (ее) каверзам бы относился.

Кстати, говоря о примерах кросспола персонажа
(Флориче там), не лишним будет вспомнить Шурочку Азарову (Гусарская баллада)
Пт Апр 25, 2008 7:07 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rachel
Резервист


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 72

Сообщение Ответить с цитатой
Примеров переодевания женщин в мужчин и наоборот, в литературе и кино масса!! Притом очень интересных примеров!! Но, при всем при этом они остаются женщинами или мужчинами по сути, переодевание их в другой пол носит вынужденный характер, и в конце произведения они все же переодеваются обратно. Это комично и интересно, а когда девушка изначально выбирает мужской образ, этоо уже как то не так..

_________________
Делай, что должно. И будь, что будет. ©
Пт Апр 25, 2008 7:39 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
А Рианон ...а Эгиль ???? почему это как то не так?
Пт Апр 25, 2008 7:42 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rachel
Резервист


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 72

Сообщение Ответить с цитатой
Помучто в классическом примере переодевания в мужчину или женщину присутствует интрига. Интрига заключается в самом переодевании и в дальнейшем разоблачении переодевшегося. Когда же девушка просто играет мужчину, то чаще всего это выглядит немного глупо. Т.к. редкая женщина может действительно хорошо сыграть мужчину. Естественно есть приятные исключения, но как правило из женщины мужчина никакой. По крайней мере девушек такой мужчина не привлекает.

_________________
Делай, что должно. И будь, что будет. ©
Пт Апр 25, 2008 7:49 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tassilon
Командир


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 4085

Сообщение Ответить с цитатой
Если про конкретные случаи:

Рианон была к месту и забавна играла. На фоне всеобщей не очень игровухи с ней можно было классно поиграть.
ИМХО. Самый запоминающий персонаж на Пограничье.

Эгиль ваще молодец... Один из лучших персонажей встреченных мной... За трое суток не выходить из мрачного образа поганца контразведчика. Было за что расстрелять.
-------------------------------
Сразу скажу что данные товарищи и в жизни предпочитают более мужскую линию поведения. У них это выглядит нормально.
Пт Апр 25, 2008 7:57 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rachel
Резервист


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 72

Сообщение Ответить с цитатой
Как видишь не так много примеров удачного вхождения женщины в мужской образ.
На счет Рианон, она предпочитает не мужскую линию поведения по жизни, а линию поведения сильной женщины.

_________________
Делай, что должно. И будь, что будет. ©
Пт Апр 25, 2008 8:00 pm Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:    
Ответить на тему    Список форумов Подразделение "Цитадель" » Реконструкция, ролевые игры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Vjacheslav Trushkin / Easy Tutorials (PHP Tutorials).
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS